Pääkallo.fi

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

COVID-19 vaikutus salibandykentille

Arto Kilponen

Viestejä
9,170
Säbeltäjä sanoi:
Aika monessa Euroopan maassa jotka luulivat päässeensä vähällä, korona yllätti ja toisessa aallossa tempaisi itsensä reippaaseen vauhtiin. Minä en usko, että me suomalaiset olisimme jotenkin parempia ihmisiä, ja siksi kykenisimme välttämään koronan kiihtymisen. Me onnistumme, jos emme lähde Kilposen linjalle, eli puramme rajoitukset. Me onnistumme, jos sinnittelemme sietäen sellaiset rajoitukset, joilla tauti pysyy kurissa kunnes saadaan rokotteita jakoon.
Laajenna klikkaamalla

Paljonkos tämä "onnistuimme" noin euroissa tai työpaikkojen määrässä on?
 

ex-Ruuna

Viestejä
114
Tsekissä oli pari kuukautta sitten sairaalassa 172 henkeä. Kun väkiluku on tuplat Suomesta, aika lailla siis samoissa luvuissa. Nyt tänään siellä on 7281 ihmistä sairaalahoidossa.

Belgiassa (väkiluku jälleen n. tuplat Suomeen) oli pari kuukautta sitten sairaalassa 221 henkeä. Nyt siellä on sairaalahoidossa 6187 koronasairasta.

Tätä Suomen kaltaisten ja tyyppisten maiden listaa ja niiden numeroita Euroopassa voisi jatkaa vaikka sivun verran.

Näissä ja monissa muissa Euroopan maissa on myös voimassa ulkonaliikkumiskieltoja, kaikki yhteiskunnan toiminnan kannalta ei-välttämättömät yritykset on suljettu, kotoaan ei saa poistua muualle kuin ruokakauppaan ja ehkä ulkoilemaan.

Näiden kaikkien maiden talous sakkaa sitten niin maan perusteellisesti. Mitä pahemmin virus pääsee hanskasta, sitä pahemmin talous kärsii. Mitä paremmin homma pidetään hallussa, sitä pienemmillä iskuilla talouteen selvitään.

Koronasairaiden lisäksi myös kaikkien muiden terveydenhoitoa tarvitsivien terveys kärsii merkittävästi.

On kaksi vaihtoehtoa:
- Pelastetaan ihmisten terveys ja maan talous
- Ei pelasteta ihmisten terveyttä ja tuhotaan maan talous

Ilmeisesti tosiaan näitäkin löytyy, jotka noista kahdesta valitsevat jälkimmäisen.

Tietäjä sanoi:
Toi tän päivän tartuntamäärä on jakautunut monelle päivälle, kertoo Mika Salminen.
Laajenna klikkaamalla
Ne jakautuvat aina useammalle päivälle ja ovat näin tehneet ihan siitä asti, kun mitään lukuja on alettu kertoa. Jokainen ilmoitettu päivittäinen luku tähän mennessä on tehnyt näin.
 

Säbeltäjä

Viestejä
796
Arto Kilponen sanoi:
Esim. vaikka Baltian maat.
Laajenna klikkaamalla
Mitä Baltian maista? Viron tilanne on Suomen kanssa melko samanlainen. Latviassa tartuntojen määrä on kasvussa: 14 vrk ka 100000 asukasta kohden on 122, Liettuassa 228. Suomi 47 ja Viro 52. Suomen lukema on Euroopan toiseksi matalin ja Viron kolmanneksi. Raja " turvalliselle" maalle matkustaa on 25 eli rajaliikenteen ehtona kaikkiin Euroopan maihin on testaus.

Suomen tilanne on Euroopan maiden joukossa todella hyvä. Jospa nyt pysäytettäisiin koronan läpimurto tälle puolustuslinjalle, kiitos.

Ex-Ruuna selosti ansiokkaasti terveyden ja talouden pienimpien vahinkojen yhteyden. Uskokaa vaan, se on juuri näin. Tässä puolustustaistelussa tulee tappioita, mutta ne pitää minimoida.
 

Kossi Agassa

Viestejä
1,754
ex-Ruuna sanoi:
Tsekissä oli pari kuukautta sitten sairaalassa 172 henkeä. Kun väkiluku on tuplat Suomesta, aika lailla siis samoissa luvuissa. Nyt tänään siellä on 7281 ihmistä sairaalahoidossa.

Belgiassa (väkiluku jälleen n. tuplat Suomeen) oli pari kuukautta sitten sairaalassa 221 henkeä. Nyt siellä on sairaalahoidossa 6187 koronasairasta.

Tätä Suomen kaltaisten ja tyyppisten maiden listaa ja niiden numeroita Euroopassa voisi jatkaa vaikka sivun verran.
Laajenna klikkaamalla
Tsekki oli ensin täysin kiinni keväällä, mutta sen jälkeen poistettiin kaikki rajoitukset. Onko meillä toimittu näin?

Belgia on paljon tiheämpään asuttu maa ja kulttuuriltaan täysin erilainen.

Keväällä Suomessa olisi ollut varmaan pahimmillaan vähintään 1000 tapausta päivässä, jos olisi testattu syksyn malliin. Keväällä meillä oli huiput reilut 200 päivätapausta ja 200 sairaalahoidossa. Eli älkää nyt edes jaksako alkaa pelottelemaan jollain Tsekin tilanteella.
 

Säbeltäjä

Viestejä
796
Kossi Agassa sanoi:
Tsekki oli ensin täysin kiinni keväällä, mutta sen jälkeen poistettiin kaikki rajoitukset. Onko meillä toimittu näin?

Belgia on paljon tiheämpään asuttu maa ja kulttuuriltaan täysin erilainen.

Keväällä Suomessa olisi ollut varmaan pahimmillaan vähintään 1000 tapausta päivässä, jos olisi testattu syksyn malliin. Keväällä meillä oli huiput reilut 200 päivätapausta ja 200 sairaalahoidossa. Eli älkää nyt edes jaksako alkaa pelottelemaan jollain Tsekin tilanteella.
Laajenna klikkaamalla
Sulla on samanlailla sopivasti valikoivat analyysit kuin Trumpilla ja kivasti osaat käyttää omaa argumentaatiotasi tukevaa aineistoa.

Mitä olet mieltä, pitäisikö testausta vähentää todettujen koronatapausten vähentämiseksi, ja siihen perustuen purkaa rajoituksia?
 
Viimeksi muokattu:

Kossi Agassa

Viestejä
1,754
Säbeltäjä sanoi:
Sulla on samanlailla sopivasti valikoivat analyysit kuin Trumpilla ja kivasti osaat käyttää omaa argumentaatiotasi tukevaa aineistoa.

Mitä olet mieltä, pitäisikö testausta vähentää todettujen koronatapausten vähentämiseksi, ja siihen perustuen rajoitusten purkua?
Laajenna klikkaamalla
En ole tällä hetkellä vaatimassa rajoitusten purkua tai testauksen vähentämistä. En ole myöskään kaivautumassa maakuoppaan kahdeksi seuraavaksi vuodeksi.

Mikä analyyseissäni oli valikoivaa? Tsekki? Belgia? Vai viime kevät?
 

ex-Ruuna

Viestejä
114
Kossi Agassa sanoi:
Tsekki oli ensin täysin kiinni keväällä, mutta sen jälkeen poistettiin kaikki rajoitukset. Onko meillä toimittu näin?

Belgia on paljon tiheämpään asuttu maa ja kulttuuriltaan täysin erilainen.

Keväällä Suomessa olisi ollut varmaan pahimmillaan vähintään 1000 tapausta päivässä, jos olisi testattu syksyn malliin. Keväällä meillä oli huiput reilut 200 päivätapausta ja 200 sairaalahoidossa. Eli älkää nyt edes jaksako alkaa pelottelemaan jollain Tsekin tilanteella.
Laajenna klikkaamalla
Suomessa on siis nykyisin voimassa käytännössä aivan minimaaliset rajoitukset. Puhutaan jostain baarien paria tuntia aiemmin sulkemisesta yms. Ne ovat paljon pienemmät kuin melkein missään muualla. Ja se on tietysti upea tilanne, että homma pysyy tällä hetkellä hallussa niillä rajoituksilla.

Juuri sen vuoksi en ymmärrä näitä, jotka kapinoivat nykyisiä rajoituksia vastaan ja haluavat niistä eroon. Jos sinä juuri et nykyrajoituksia halua poistaa, niin mitä sitten? Tämän ketjun viimeiset pari sivua sisältävät viestejä siitä kuinka nyt Suomessa "vouhotetaan, pelotellaan, kirkuvat otsikot, liikenteessäkin kuolee ihmisiä" jne. jne.

Suomella on varmaan Euroopan paras tilanne siltä osin, että "kotietumme" tällaisen viruksen kanssa on suuri. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ilman mitään rajoituksia virus ei täälläkin leviäisi. Se voi tarkoittaa sitä, että Tsekin tapaan nollasta tuhansiin sairaaloissa ei mennä seitsemässä viikossa vaan yhdeksässä, jos ei olisi mitään rajoituksia.

On kaikin puolin parempi, jos siihen ei mennä.
 

Kossi Agassa

Viestejä
1,754
ex-Ruuna sanoi:
Suomessa on siis nykyisin voimassa käytännössä aivan minimaaliset rajoitukset. Puhutaan jostain baarien paria tuntia aiemmin sulkemisesta yms. Ne ovat paljon pienemmät kuin melkein missään muualla. Ja se on tietysti upea tilanne, että homma pysyy tällä hetkellä hallussa niillä rajoituksilla.

Juuri sen vuoksi en ymmärrä näitä, jotka kapinoivat nykyisiä rajoituksia vastaan ja haluavat niistä eroon. Jos sinä juuri et nykyrajoituksia halua poistaa, niin mitä sitten? Tämän ketjun viimeiset pari sivua sisältävät viestejä siitä kuinka nyt Suomessa "vouhotetaan, pelotellaan, kirkuvat otsikot, liikenteessäkin kuolee ihmisiä" jne. jne.

Suomella on varmaan Euroopan paras tilanne siltä osin, että "kotietumme" tällaisen viruksen kanssa on suuri. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ilman mitään rajoituksia virus ei täälläkin leviäisi. Se voi tarkoittaa sitä, että Tsekin tapaan nollasta tuhansiin sairaaloissa ei mennä seitsemässä viikossa vaan yhdeksässä, jos ei olisi mitään rajoituksia.

On kaikin puolin parempi, jos siihen ei mennä.
Laajenna klikkaamalla
Kannattaa kysyä esim. matkailu ja ravintola-alojen tai tapahtuma-alan yrittäjiltä tai urheiluseuroilta jne., että onko meillä minimaaliset rajoitukset.

Itse en ole edelleenkään täysin varma, että onko tämä valittu linja pitkässä juoksussa se paras. Paljon riippuu siitä milloin se rokoke tulee, jos nyt yleensä tulee. On myös muita asioita, joista en ole päättäjien kanssa samaa mieltä, mutta pystyn silti elämään niidenkin kanssa. Maksan siis veroni, hoidan muut kansalaisvelvollisuuteni ja noudatan koronasuosituksia.

Ja itse kapinoin lähinnä tätä koronahysteriasiipeä vastaan, joka on tässä meidän tautitilanteessa osa vaatimassa urheilun kieltämistä, osa sulkemassa kouluja jne. Ja tätä porukkaa komppaa kivasti iltäpäivälehdet, jotka joka päivä hehkuttavat tartuntalukuja (Jos niistä ei löydy tarpeeksi shokeeraavia lukuja, niin sitten kauhistellaan altistuneita ja mahdollisesti altistuneita) päästävät ääneen HUS:n maailmanlopunjulistajia Eeva Ruotsalaista ja Lasse Lehtosta.

Kuten sanottua Tsekissä juhlitiin jo kesällä Koronan kukistumista ja poistettiin esim. ravintoloilta kaikki rajoitukset. Suomessa ei ole niin toimittu ja en näe, että on hirveän todennäköistä, että meillä päästäisiin nykyisillä rajoituksilla ja politiikalla johonkin 7000 päivätapauksen tahtiin , joka johtaisi samaan tilanteeseen sairaaloissa kuin Tsekissä.
 
Viimeksi muokattu:

Säbeltäjä

Viestejä
796
Kossi Agassa sanoi:
Kannattaa kysyä esim. matkailu ja ravintola-alojen tai tapahtuma-alan yrittäjiltä tai urheiluseuroilta jne., että onko meillä minimaaliset rajoitukset.

Itse en ole edelleenkään täysin varma, että onko tämä valittu linja pitkässä juoksussa se paras. Paljon riippuu siitä milloin se rokoke tulee, jos nyt yleensä tulee. On myös muita asioita, joista en ole päättäjien kanssa samaa mieltä, mutta pystyn silti elämään niidenkin kanssa. Maksan siis veroni, hoidan muut kansalaisvelvollisuuteni ja noudatan koronasuosituksia.

Ja itse kapinoin lähinnä tätä koronahysteriasiipeä vastaan, joka on tässä meidän tautitilanteessa osa vaatimassa urheilun kieltämistä, osa sulkemassa kouluja jne. Ja tätä porukkaa komppaa kivasti iltäpäivälehdet, jotka joka päivä hehkuttavat tartuntalukuja (Jos niistä ei löydy tarpeeksi shokeeraavia lukuja, niin sitten kauhistellaan altistuneita ja mahdollisesti altistuneita) päästävät ääneen HUS:n maailmanlopunjulistajia Eeva Ruotsalaista ja Lasse Lehtosta.

Kuten sanottua Tsekissä juhlitiin jo kesällä Koronan kukistumista ja poistettiin esim. ravintoloilta kaikki rajoitukset. Suomessa ei ole niin toimittu ja en näe, että on hirveän todennäköistä, että meillä päästäisiin nykyisillä rajoituksilla ja politiikalla johonkin 7000 päivätapauksen tahtiin , joka johtaisi samaan tilanteeseen sairaaloissa kuin Tsekissä.
Laajenna klikkaamalla
Tulkitsenko oikein, että olet kuitenkin nykyisen rajoituslinjan kannalla? Minä pidän nykylinjaa tilanteeseen sopivana ja tilannetta tyydyttävänä tai hyvänä. Tartuntojen määrän kasvu jos todella taittuu niin pärjäämme kyllä.

Rajoitusten taso on meistä itsestämme kiinni. Jos olemme fiksuja, saamme ajettua rajoitukset alas ennen rokotetta. Jos perseilemme, olemme kohta ulkonaliikkumiskiellossa.

Olin mukana yhdessä viikonlopun turnauksessa kiihtymisalueella, ja järjestäjä oli hoitanut koronaan varautumisen erittäin hyvin, ja osallistujat toimivat fiksusti.
 
Viimeksi muokattu:

ex-Ruuna

Viestejä
114
Kossi Agassa sanoi:
Kannattaa kysyä esim. matkailu ja ravintola-alojen tai tapahtuma-alan yrittäjiltä tai urheiluseuroilta jne., että onko meillä minimaaliset rajoitukset.

Suomessa ei ole niin toimittu ja en näe, että on hirveän todennäköistä, että meillä päästäisiin nykyisillä rajoituksilla ja politiikalla johonkin 7000 päivätapauksen tahtiin , joka johtaisi samaan tilanteeseen sairaaloissa kuin Tsekissä.
Laajenna klikkaamalla
Ja varmaan koronaan vakavasti sairastuneiden kannalta rajoitukset eivät varmaan ole olleet riittäviä. He ovat kuitenkin pieni osa väestöstä. Samoin ovat ne, joita rajoitukset koskettavat merkittävästi. Matkailun kannalta taas Suomen rajoituksilla on melko vähän mitään merkitystä, kun n. kukaan ei kuitenkaan matkusta - ei Suomeen, eikä mihinkään.

Valtaosalle väestöstä nykyiset rajoitukset vaikuttavat omaan elämään hyvin maltillisesti jos ollenkaan.

Itsekin pidän mahdottomana, että Suomi päästäisi tilannetta karkaamaan tuohon tapaan kuin muualla. Jos asiassa selvitään nykyisillä rajoituksilla (+ esim. Vaasan kaltaisiin tapauksiin nopeasti ja vahvasti reagoimalla), ollaan selvitty upeasti.
 

Wäinö#16

Viestejä
154
Kirkkonummi on sulkenut sisäliikuntapaikkansa yli 20-vuotiailta kahdeksi viikoksi suurien korona-altistumäärien takia ja suosittelee samaa yksityisille toimijoille. Mikähän on tämän vaikutus salibandytoimintaan?
 

Arto Kilponen

Viestejä
9,170
Wäinö#16 sanoi:
Kirkkonummi on sulkenut sisäliikuntapaikkansa yli 20-vuotiailta kahdeksi viikoksi suurien korona-altistumäärien takia ja suosittelee samaa yksityisille toimijoille. Mikähän on tämän vaikutus salibandytoimintaan?
Laajenna klikkaamalla

Veikkaus: Sama kuin jos joukkueet olisivat kaksi viikkoa karanteenissa. Ottelut siirretään ja pelaajilla on jonkun sortin omatoimijakso sen aikaa. Joitain vuoroja koitetaan buukata lähiseuduilta.
 

Säbeltäjä

Viestejä
796
Koronaohjeistuksessa on yksi valuvika. Siinä käsitellään yksikkönä vain joukkueita, ei yksittäisiä ihmisiä. Joukkue ei tartuta ketään, eikä kuljeta virusta. Ihmiset ja esineet tartuttavat.

Entä jos perustason alueen joukkueessa pelaa joku, joka viettää esimerkiksi opiskelun takia merkittävässä määrin aikaa vaikkapa Vaasassa. Voiko hän pelata kiihtymis- ja perustason alueilla muun joukkueen mukana?

Miten määritellään ihmisen "alue"? Monen kotipaikkakunta on muu kuin työnteko- ja varsinkin opiskelupaikkakunta. Ja edustamansa urheiluseuran kotipaikka voi olla jompikumpi näistä, tai vielä joku muu.
 

Säbämestari

Viestejä
642
Säbeltäjä sanoi:
Entä jos perustason alueen joukkueessa pelaa joku, joka viettää esimerkiksi opiskelun takia merkittävässä määrin aikaa vaikkapa Vaasassa. Voiko hän pelata kiihtymis- ja perustason alueilla muun joukkueen mukana?
Laajenna klikkaamalla

Tämäpä juuri - ei voi pelata, jos alueelliset ohjeet häntä koskevat. Mutta kuka ja miten tämmöistä voi kontrolloida ulkopuolelta, jos pelaaja itse ei näin tee? Ei yksittäinen sarjavastaava varmastikaan tiedä, missä jonkun Säynätsalon Huru-Ukkojen tai SB Kurkkumopon pelaajat arkena asuvat, ja mistä joukkueensa peleihin tulevat. On jokaisen yksilön vastuu noudattaa niitä ohjeita, joita paikalliset terveysviranomaiset antavat. Se tehnee sitten eron, kuka käyttäytyy vastuullisesti ja kuka ei.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös