Pääkallo.fi

Miesten F-liigan kausiennakot

Viestejä
508
Torjuntaprosenttien osalta toivon itse myös yleisesti sitä, että ne laskettaisiin edes sinne päin oikein. Tästä oli jo keskustelua viime kaudella, kun ne viralliset torjuntamäärät eivät usein vastaa sitä, mitä kentällä tapahtui. Joskus toki.

Olen itsekin istunut toimitsijapöydän takana (en liigassa) ja kuullut niitä "niin jaa joo, olikohan tolla torjuntoja, no laita kolme" -juttuja.
 
Viestejä
219
Asiapuhetta. Aina sanotaan että "ei ne torjunta% kuitenkaan mitään merkitse joten virheet siellä täällä ei haittaa" mutta kuitenkin niiden perusteella maalivahteja paljon arvotetaan. Tuskin mj valintoihin vaikuttaa mutta jos maalivahti laittaa vaikka tiedustelua pelipaikan suhteen ulkomaille tai toiseen seuraan, on ikävää jos tilastot ovat virheelliset.
 
Viestejä
622
Joo, oli kyllä kiva, jos pitäisivät paikkaansa.

Tosin nojaa kuka nojaa. Muistaakseni Pyry Luukkosella oli vuodesta toiseen aika huono prosentti, kävi kuitenkin maajoukkueessa. :) Asiasta enemmän tietävät osaavat kuitenkin huomioida prosentin lisäksi joukkueen pelitavan ja muut tekijät.
 
Viestejä
125
Torjuntaprosenttien osalta toivon itse myös yleisesti sitä, että ne laskettaisiin edes sinne päin oikein. Tästä oli jo keskustelua viime kaudella, kun ne viralliset torjuntamäärät eivät usein vastaa sitä, mitä kentällä tapahtui. Joskus toki.

Olen itsekin istunut toimitsijapöydän takana (en liigassa) ja kuullut niitä "niin jaa joo, olikohan tolla torjuntoja, no laita kolme" -juttuja.
Hyvänä esimerkkinä viime kaudelta Classic ErVi matsi jossa Strandbergille merkittiin kolmanteen erään 0 torjuntaa :LOL:
 
Viestejä
1,701
SPV koki siirtomarkkinoilla pelkkiä menetyksiä ja aika isojakin sellaisia.
Loppujen lopuksi, mitäs näillä ennakoilla nyt mitään merkitystä on? Antaa pelaajien kentällä ratkaista paremmuus. SPV:lle sopii paremmin kuin hyvin se, että kukaan ei usko heihin eikä odota mitään. SPV on niitä harvoja jengiä ensi kaudella, jolla on oikeastaan pelkästään vain voitettavaa. Kausi olisi pettymys vain ellei olisi runkosarjassa TOP-8 joukossa.

"SPV koki siirtomarkkinoilla pelkkiä menetyksiä ja aika isojakin sellaisia."

Isoja nimiä toki lähti, ehkä totuus on hieman toinen:
Eero Kosonen: Pelasi viime kaudella vain pari peliä täysin terveenä. Aivotärähdyksen jälkeen ei ollut pelaamissaan peleissä oma itsensä. Hasu käytännössä ykkösvahti koko kauden ja pääosin hyvä sellainen.
Mikko Kohonen: Todella pieni rooli. Pelasi käytännössä vain erikoistilanteita, loppukaudesta ei aina niitäkään.
Tommi Hakala: kolmoskentän laiturina hänen paikkansa ottava Riku Hakanen on taitavampi, nopeampi ja monipuolisempi pelaaja.
Petro Rautio ja Hannes Hannula: Käytännössä kummallakaan ei peliaikaa viime kaudella.
Jyrki Holopainen: Ainoa oikea menetys viime kauden rosteriin verrattuna. Hänenkin paikkaamiseksi SPV:ssä on päädytty uuteen luovaan ratkaisuun, joka tulee yllättämään ensi kaudella.
 
Viestejä
4,463
Mielestäni noita torjuntamääriä voisi tarkistella jollain pistokokeilla, eli vaikka keskimäärin joka viidennestä pelistä katsottaisiin nauhalta yksi erä, josta laskettaisiin torjunnat ja jos jollain joukkueella ei ole sinne päinkään, annettaisiin ensin noottia ja sitten sakkoa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
622
Loppujen lopuksi, mitäs näillä ennakoilla nyt mitään merkitystä on? Antaa pelaajien kentällä ratkaista paremmuus.
Ennakko on ennakko, pelit on pelit, tietysti. Ennakko on asiasta perehtyneiden arvio tulevalle kaudelle, ja mielestäni sijat olivat melko hyvin perusteltuna. Tietysti jos olet sitä mieltä, että vikaan meni, kukaan ei estä kirjoittamasta omaa perusteluineen. :)

Näille saa kukin laittaa juuri sellaisen painon, kun haluaa. Ei näitä pelaajat kentällä mieti.
 
Viestejä
3
Loppujen lopuksi, mitäs näillä ennakoilla nyt mitään merkitystä on? Antaa pelaajien kentällä ratkaista paremmuus. SPV:lle sopii paremmin kuin hyvin se, että kukaan ei usko heihin eikä odota mitään. SPV on niitä harvoja jengiä ensi kaudella, jolla on oikeastaan pelkästään vain voitettavaa. Kausi olisi pettymys vain ellei olisi runkosarjassa TOP-8 joukossa.

"SPV koki siirtomarkkinoilla pelkkiä menetyksiä ja aika isojakin sellaisia."

Isoja nimiä toki lähti, ehkä totuus on hieman toinen:
Eero Kosonen: Pelasi viime kaudella vain pari peliä täysin terveenä. Aivotärähdyksen jälkeen ei ollut pelaamissaan peleissä oma itsensä. Hasu käytännössä ykkösvahti koko kauden ja pääosin hyvä sellainen.
Mikko Kohonen: Todella pieni rooli. Pelasi käytännössä vain erikoistilanteita, loppukaudesta ei aina niitäkään.
Tommi Hakala: kolmoskentän laiturina hänen paikkansa ottava Riku Hakanen on taitavampi, nopeampi ja monipuolisempi pelaaja.
Petro Rautio ja Hannes Hannula: Käytännössä kummallakaan ei peliaikaa viime kaudella.
Jyrki Holopainen: Ainoa oikea menetys viime kauden rosteriin verrattuna. Hänenkin paikkaamiseksi SPV:ssä on päädytty uuteen luovaan ratkaisuun, joka tulee yllättämään ensi kaudella.
Ensin ennakko oli huono ja asiantuntijat puolueellisia. Nyt ennakolla ei ole enää mitään merkitystä. Tämähän on yhtä loogista kuin väittää, että maajoukkueen ykkösveskarin lähtö ei ole SPV:lle menetys.

Ps. Joukkueen heittämällä parhaan pakin paikkaava luova ratkaisu taitaa Janne -10 Autio
 
Viestejä
1,051
Loppujen lopuksi, mitäs näillä ennakoilla nyt mitään merkitystä on? Antaa pelaajien kentällä ratkaista paremmuus. SPV:lle sopii paremmin kuin hyvin se, että kukaan ei usko heihin eikä odota mitään. SPV on niitä harvoja jengiä ensi kaudella, jolla on oikeastaan pelkästään vain voitettavaa. Kausi olisi pettymys vain ellei olisi runkosarjassa TOP-8 joukossa.
Eihän ennakoilla olekaan sinällään mitään merkitystä, mutta mukavahan näitä on aina lukea.

Mutta en usko sekuntiakaan, että SPV:ssä ollaan pätkääkään tyytyväsiä, jos tämä ennakko pitää heidän osaltaan paikkaansa. Ja ihan hyvin SPV voi olla vaikka runkosarjan kakkonen. Nuo sijat 2-8 on kuitenkin niin kiharaiset.

Eero Kosonen: Pelasi viime kaudella vain pari peliä täysin terveenä. Aivotärähdyksen jälkeen ei ollut pelaamissaan peleissä oma itsensä. Hasu käytännössä ykkösvahti koko kauden ja pääosin hyvä sellainen.
Nyt on jo vähän liikaa värikynää. Kosonen pelasi lähes aina, kun hänet saatiin parsittua pelikuntoon. Ja Hasu oli ykkösvahti vain Kososen poissaollessa. Käytännössä koko kautta tuosta ei saa millään.
 
Viestejä
1,701
Ensin ennakko oli huono ja asiantuntijat puolueellisia. Nyt ennakolla ei ole enää mitään merkitystä. Tämähän on yhtä loogista kuin väittää, että maajoukkueen ykkösveskarin lähtö ei ole SPV:lle menetys.

Ps. Joukkueen heittämällä parhaan pakin paikkaava luova ratkaisu taitaa Janne -10 Autio
Huvitti vain tämä asiantuntijoiden ranking, joka oli tehty lähinnä siirtomarkkinoihin ja viime kauden esityksiin perustuen. Siinä ei ole ollenkaan otettu huomioon, että joukkueen esitykset kentällä eivät välttämättä parane tai heikkene suoraan sen perusteella, mihin suuntaan tietyt pelaajat liikkuvat markkinoilla. Myös joukkueen pelitapa, terveystilanne ja jopa tuuri saattavat vaikuttaa nähtyihin pelisuorituksiin eivätkä sama seikat korreloi välttämättä samaan suuntaan ensi kaudella. Uskaltaisin väittää, että esim. Lasb JA Ervi pelasivat viime kaudella sellaiset nappikaudet että olisi ihme, jos sama toistuisi näillä tällä kaudella. Sama pätee Happeeseen ja SPV:hen toiseen suuntaan. Tuskin kumpikaan vetää niin vihkoon kuin viime kaudella. Onhan se hyvä, että näiden ennakoiden mukaan sijoituksia ei jaeta. Pojat saa kuitenkin pelata ensin. Mitä Kososen lähtöön tulee, niin totuushan on se, että viime kaudella Hasu oli parempi. En väitä, että tilanne olisi vielä sama jos molemmat Seinäjoella pelaisi, mutta vastaushan käsittelikin joukkueen menetyksiä viime kauteen verrattuna. Hasu kantoi päävastuun torjuntatöistä pudotuspelejä myöten ja onnistui hyvin ( lukuunottamatta vieraspeliä TPS:ää vastaan helmikuussa).

Totta. AJ ottaa Jykän paikan ykköspakkiparissa. Erittäin taitava, pallovarma ja kevytjalkainen pelaaja. Hyvin Holopaisen oloinen, ei tokikaan yhtä kokenut, mutta tullee tekemään merkittävän loikan huippupuolustajien kategoriaan ensi kaudella.
 
Viestejä
1,701
Mutta en usko sekuntiakaan, että SPV:ssä ollaan pätkääkään tyytyväsiä, jos tämä ennakko pitää heidän osaltaan paikkaansa. Ja ihan hyvin SPV voi olla vaikka runkosarjan kakkonen. Nuo sijat 2-8 on kuitenkin niin kiharaiset.


Nyt on jo vähän liikaa värikynää. Kosonen pelasi lähes aina, kun hänet saatiin parsittua pelikuntoon. Ja Hasu oli ykkösvahti vain Kososen poissaollessa. Käytännössä koko kautta tuosta ei saa millään.
Joukkueella on varmasti omat tavoitteet ja en mene heidän puolestaan sanomaan, mihin ovat tyytyväisiä, mutta jokaista sijaa runkosarjassa, joka on parempi kuin 8. voidaan pitää pitkännenän näyttämisenä koko Suomen salibandyanalyytikkojen joukolle.

Kun syytit värikynän käytöstä, on pakko taas kirjoittaa FAKTOILLA. Kosonen sai aivotärähdyksen 20.10. ottelussa TPS:ää vastaan. Oli tähän mennessä pelannut vasta muutaman pelin ja näissä hänen voidaan katsoa olleen täydessä vireessä, pelasikin hyvin. Eero palasi ensimmäiseltä sairaslomalta marras-joulukuun vaihteessa, mutta oli alavireinen ja tämä yhdistettynä koko joukkueen yleiseen alavireisyyteen, johti tämä koko kauden pahimpaa tappioputkeen vuodenvaihteen tienoilla. Lopullisesti Kososen kausi loppui 25.1. jalkavammaan Oilers-pelissä Espoossa. Tämän jälkeen Hasu pelasi koko loppukauden ja pääosin onnistui hyvin. Kosonen oli siis SPV:n käytettävissä n. 2,5 kk:n koko kaudesta eikä silloinkaan pelannut joka pelissä ja pari kertaa vaihdettiin pois maalilta kesken pelin. Eli se siitä värikynästä.
 
Viestejä
1,051
Kun syytit värikynän käytöstä, on pakko taas kirjoittaa FAKTOILLA.

Kosonen oli siis SPV:n käytettävissä n. 2,5 kk:n koko kaudesta eikä silloinkaan pelannut joka pelissä ja pari kertaa vaihdettiin pois maalilta kesken pelin. Eli se siitä värikynästä.
Fakta on kuitenkin, että Kosonen oli käytännössä joukkueen ykkösvahti tämän n. 2,5kk.

Kauden alussa Kosonen aloitti 4/6 pelit.
Aivotärähdyksen jälkeen ennen polvivammaa hän aloitti 8/10.

Ja kun runkosarjassa on 26 peliä ja päälle kerettiin pelata muutama pudotuspeli, niin vaikka mitenpäin tätä asiaa pyörittelet, niin aika vahvasti saa laittaa värikynää, jos väittää Hasun olleen ykkösvahti käytännössä koko kauden :)
 
Viestejä
1,701
Fakta on kuitenkin, että Kosonen oli käytännössä joukkueen ykkösvahti tämän n. 2,5kk.

Kauden alussa Kosonen aloitti 4/6 pelit.
Aivotärähdyksen jälkeen ennen polvivammaa hän aloitti 8/10.

Ja kun runkosarjassa on 26 peliä ja päälle kerettiin pelata muutama pudotuspeli, niin vaikka mitenpäin tätä asiaa pyörittelet, niin aika vahvasti saa laittaa värikynää, jos väittää Hasun olleen ykkösvahti käytännössä koko kauden :)
Niin, suosittelisin olemaan itse pyörittelemättä tätä asiaa enempi. On vaarassa, että sotkeudut omaan näppäryyteesi. Lähtökohtaisesti Hasu siis aloitti n. puolet runkosarjan peleistä. Kosonen pommitettiin vaihtoon ainakin kahdesti avauserän jälkeen (Hasu vaihdettiin pois kerran kesken ottelun, tilalle Ihme). Lisäksi molemmissa otteluissa, joissa Kosonen loukkaantui, se tapahtui ottelun alkupuolella ja Hasu pelasi loput noissakin peleissä. Lisäksi Hasu pelasi playoffit 3kpl ja cupin pelit 2 kpl. Voit tietysti määritellä ykkömaalivahdin kuinka haluat, mutta minulle se on se, kumpi pelasi maalilla viime kaudella enemmän eli Hasu.
 
Viestejä
448
Voit tietysti määritellä ykkömaalivahdin kuinka haluat, mutta minulle se on se, kumpi pelasi maalilla viime kaudella enemmän eli Hasu.
Ykkösmaalivahti on se, joka todennäköisimmin laitetaan ottelun alkuun maalille. Kososen ollessa vaihtoehto, noilla Kossi Agassan tilastoilla se oli Kosonen, jos aloitti12/16 kun oli käytössä. Se, että vaihdetaan kesken pelin pois ei muuta asiaa.
 
Viestejä
398
Voisiko ykkösmaalivahdiksi määritellä myös sen kummalle maksettiin enemmän palkkiota? Kertoo ainakin seuran arvostuksesta?
 
Viestejä
1,701
Voisiko ykkösmaalivahdiksi määritellä myös sen kummalle maksettiin enemmän palkkiota? Kertoo ainakin seuran arvostuksesta?
Tämä koko ykkömaalivahti terminä ja keskusteluna on tässä kohtaa toissijainen. Koko keskustelu lähti liikkeelle siitä, mikä on pelaajasiirtojen vaikutus joukkueen iskukykyyn. Kosonen pelasi käytännössä viime kaudella vähemmän kuin Hasu eikä pelaamissaan otteluissakaan esittänyt mitään erikoisen timanttisia otteita. Hasu kantoi päävastuun viime kauden torjuntatöistä, pääosin ihan kelvollisesti. Näin ollen Kososen poistuminen kokoonpanosta ei merkitse käytännöntasolla niin suurta eroa viime kauteen kuin voisi ajatella. Missään tapauksessa en ole väittänyt, että Hasu noin yleisesti ottaen olisi Kososta parempi maalivahti.
 
Viestejä
1,051
Tämä koko ykkömaalivahti terminä ja keskusteluna on tässä kohtaa toissijainen. Koko keskustelu lähti liikkeelle siitä, mikä on pelaajasiirtojen vaikutus joukkueen iskukykyyn. Kosonen pelasi käytännössä viime kaudella vähemmän kuin Hasu eikä pelaamissaan otteluissakaan esittänyt mitään erikoisen timanttisia otteita. Hasu kantoi päävastuun viime kauden torjuntatöistä, pääosin ihan kelvollisesti. Näin ollen Kososen poistuminen kokoonpanosta ei merkitse käytännöntasolla niin suurta eroa viime kauteen kuin voisi ajatella. Missään tapauksessa en ole väittänyt, että Hasu noin yleisesti ottaen olisi Kososta parempi maalivahti.
Itse olen ihan samaa mieltä, että Kososen lähtö ei ole SPV:lle mikään mahdoton menetys. Hasu pelasi viime kaudella vastuuta saadessaan vähintään kelvollisesti tai jopa hyvin. Kososen rooli ja merkitys oli paljon pienempi kuin toissa kaudella. Toki itse pistäisin SPV:n vähän ylöspäin ennakoissa, jos Kosonen olisi vielä SPV:n riveissä. Oletuksena on, että pelityyliä on vähän ruuvattu maltillisemmaksi ja tähän huippukuntoinen Kosonen maaliin, niin SPV olisi varsinkin pudotuspeleissä myrkyllinen vastustaja.

Ja tämä keskustelu lähti oikeasti siitä, että väitit Hasun olleen ykkösvahti käytännössä koko kauden. Sehän ei pidä alkuunkaan paikkaansa :)

Ykkösmaalivahti on se, joka todennäköisimmin laitetaan ottelun alkuun maalille. Kososen ollessa vaihtoehto, noilla Kossi Agassan tilastoilla se oli Kosonen, jos aloitti12/16 kun oli käytössä. Se, että vaihdetaan kesken pelin pois ei muuta asiaa.
Säbäntterin logiikalla homma menee näin. Jos toinen maalivahti pelaa kauden alusta 12 peliä putkeen ja toinen maalivahti istuu penkillä, mutta sitten valitettavasti tämä kaikki pelit pelannut maalivahti loukkaantuu. Tämän jälkeen penkillä istunut ottaa torjuntavastuun ja pelaa runkosarjan loput 14 peliä. Tämä kauden loput 14 peliä pelannut maalivahti on siis ollut ykkösvahti käytännössä koko kauden :)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,701
Itse olen ihan samaa mieltä, että Kososen lähtö ei ole SPV:lle mikään mahdoton menetys. Hasu pelasi viime kaudella vastuuta saadessaan vähintään kelvollisesti tai jopa hyvin. Kososen rooli ja merkitys oli paljon pienempi kuin toissa kaudella. Toki itse pistäisin SPV:n vähän ylöspäin ennakoissa, jos Kosonen olisi vielä SPV:n riveissä. Oletuksena on, että pelityyliä on vähän ruuvattu maltillisemmaksi ja tähän huippukuntoinen Kosonen maaliin, niin SPV olisi varsinkin pudotuspeleissä myrkyllinen vastustaja.

Ja tämä keskustelu lähti oikeasti siitä, että väitit Hasun olleen ykkösvahti käytännössä koko kauden. Sehän ei pidä alkuunkaan paikkaansa :)


Säbäntterin logiikalla homma menee näin. Jos toinen maalivahti pelaa kauden alusta 12 peliä putkeen ja toinen maalivahti istuu penkillä, mutta sitten valitettavasti tämä kaikki pelit pelannut maalivahti loukkaantuu. Tämän jälkeen penkillä istunut ottaa torjuntavastuun ja pelaa runkosarjan loput 14 peliä. Tämä kauden loput 14 peliä pelannut maalivahti on siis ollut ykkösvahti käytännössä koko kauden :)
Ok, myönnetään että ykkösmaalivahti on vaikeasti määriteltävä termi. Puhutaan nyt sitten ennemmin vaikka enemmän pelanneesta vahdista, niin kellään ei pitäisi olla epäselvyyttä asiasta.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös