Pääsarjojen kurinpitopäätökset

[Gorilla]

”EräViikingit hakee vielä Urheilun oikeusturvalautakunnalta muutosta päätökseen, jolla pääsarjojen kurinpitodelegaatio määräsi Jani Kukkolalle kolmen ottelun pelikiellon. Lisää: Kukkolan pelikiellon käsittely jatkuu Urheilun oikeusturvalautakunnassa - F-liiga”

Eikös tämä mene jo ihan pelleilyksi?

 

[Pirkka]

Eikös tämä mene jo ihan pelleilyksi?

Menee. Muotoseikkoihin vetoamalla yritetään välttyä päivänselvältä rangaistukselta. Hävettävää toimintaa.

 

[Seinäjokelainen]

Yrittävät varmaan saada Kukkolan pelikelpoiseksi huomista varten.

 

[LikaneSkänkki]

Menee. Muotoseikkoihin vetoamalla yritetään välttyä päivänselvältä rangaistukselta. Hävettävää toimintaa.

Jep. Lajin ammattilaiset päättivät yhteisön voimin, että kyseessä on rangaistava teko, mutta silti EräViikingit haluaa tehdä itsestään täysin pellen. Antakaa mulle samaa kahvia, jota Mosalla keitellään, näyttäis laittavan ajatuksenkulun laukalle.

 

[Gorilla]

Näissä pitäis olla joku sanktio niinkun lätkässä, että jos haastat ja oot väärässä niin otat siitä penaltya. Rahasakkoa tai vaikka lisää pelikieltoa. Melkosta resurssien haaskausta tämmöinen juupas eipäs-pelleily.

 

[JrDumari]

Toisaalta olen samaa mieltä kun edelliset, mutta virheenhän tässä on tehnyt pääsarjojen kurinpitosäännöksistä vastannut taho. Jos säännöt eivät ole täysin selvät, on ihan hyvä että katsotaan tämä homma läpi.

 

[Katsomo Koutsi]

Toisaalta olen samaa mieltä kun edelliset, mutta virheenhän tässä on tehnyt pääsarjojen kurinpitosäännöksistä vastannut taho. Jos säännöt eivät ole täysin selvät, on ihan hyvä että katsotaan tämä homma läpi.

Ja tässä tullaan taas siihen, että kuinka paljon salibandyssa on kehitettävää. Säännöt eivät ole aina täysin selkeitä ja päätöksiäkin tehdään mutu tuntumalla eli tekeminen on usein perinteistä puuhastelua. Lajista halutaan ammatimaisempaa, mutta tekeminen on monelta osin ainakin johtopuolella kaukana siitä.

 

[Jack Crow]

Toisaalta olen samaa mieltä kun edelliset, mutta virheenhän tässä on tehnyt pääsarjojen kurinpitosäännöksistä vastannut taho. Jos säännöt eivät ole täysin selvät, on ihan hyvä että katsotaan tämä homma läpi.

Täysin samaa mieltä tästä, ja jos ihmiset viitsisivät lukea noita valituksia ja päätöksiä niin huomaisivat ettei valituksen kohde ole Kukkolan pelikielto vaan se prosessi miten se on tullut. Ja täysin loogista viedä asia eteenpäin jos kerta valituslautakunnassakin päätös tuli puheenjohtajan äänellä. Eli oikeusoppineidenkaan mielestä säännöt eivät ole kunnossa. Nythän voisi ajatella niin että ErVi tekee työtä kaikkien joukkueiden puolesta mikä on tietysti mahdotonta ymmärtää 😁

 

[slavato]

Tuohan saattaa hyvin kääntyä vielä ErVin eduksi, mutta koska toimeenpanokieltoa ei ehditty määrätä, niin sillä ei taida olla käytännössä enää mitään merkitystä. Itse maallikkona näkisin, että tuo järjestelmä on selvästi luotu käytettäväksi tuon kirjoitetun määräajan jälkeen varoventtiilinä, mutta kun sitä ei ole erikseen määritelty säännöissä niin pitäisi mennä vastaajan edun mukaan. Eiköhän tuo sääntö tulla kauden jälkeen kirjoittamaan uusiksi.

 

[Mahoney]

Täysin samaa mieltä tästä, ja jos ihmiset viitsisivät lukea noita valituksia ja päätöksiä niin huomaisivat ettei valituksen kohde ole Kukkolan pelikielto vaan se prosessi miten se on tullut. Ja täysin loogista viedä asia eteenpäin jos kerta valituslautakunnassakin päätös tuli puheenjohtajan äänellä. Eli oikeusoppineidenkaan mielestä säännöt eivät ole kunnossa. Nythän voisi ajatella niin että ErVi tekee työtä kaikkien joukkueiden puolesta mikä on tietysti mahdotonta ymmärtää 😁

Pelikielto todellakin päivänselvä! Prosessi täysi vitsi. Videotuomari ei näe päivänselvässä rikkeessä mitään. Ja valituslautakuntakin vetää tasan. Eli kyllä nyt olen myös sitä mieltä, että hyvä että ErVi vie jutun loppuun asti, ettei jatkossa nämä ole tällaisia arpomisia. Mun mielestä tilanteesta olisi jo pelissä heilua isompi jäähy, että on tässä tuomareillakin katsomista omaan touhuunsa!

 

[Pirkka]

Täysin samaa mieltä tästä, ja jos ihmiset viitsisivät lukea noita valituksia ja päätöksiä niin huomaisivat ettei valituksen kohde ole Kukkolan pelikielto vaan se prosessi miten se on tullut. Ja täysin loogista viedä asia eteenpäin jos kerta valituslautakunnassakin päätös tuli puheenjohtajan äänellä. Eli oikeusoppineidenkaan mielestä säännöt eivät ole kunnossa. Nythän voisi ajatella niin että ErVi tekee työtä kaikkien joukkueiden puolesta mikä on tietysti mahdotonta ymmärtää 😁

Miksi sitten ErVi anoi Kukkolan rangaistukselle toimeenpanokieltoa, jos tässä on kyse ainoastaan jalosta periaatteesta salibandy-yhteisön hyväksi? Eiköhän sääntöjen tulkinnanvaraisuus tullut ilmi jo valituslautakunnan päätöksestä. Ei sitä sen takia olisi tarvinnut viedä urheilun oikeusturvalautakuntaan. On se mahdotonta ymmärtää, että tämän kurinpitotapauksen pelastaneille tahoille pitäisi määrätä niin lyhyt toiminta-aika, jotta niiden olisi mahdotonta toimia. Sekö olisi kaikkien joukkueiden puolesta työn tekemistä?

 

[Hirvee Lämäri]

Just just... jos rangaistus on oikeudenmukainen ei pitäisi lähteä nillittämään! Ja puheet seurojen etujen ajamisesta voi saman tien unohtaa, kyllä se on seuran etujen ajamisesta kyse.

 

[JarmoKuronen]

Nythän voisi ajatella niin että ErVi tekee työtä kaikkien joukkueiden puolesta mikä on tietysti mahdotonta ymmärtää 😁

Mitään sinällään jaloa ei tähän asiaan ei liity, yritetään kumota tuomiota ei sen enempää tai vähempää.

Ja heillä on siihen täysi oikeus.

Varmasti löytyy joku EU instanssi minne valittaa jos tämäkään ei kanna.

 

[Fox]

Täysin samaa mieltä tästä, ja jos ihmiset viitsisivät lukea noita valituksia ja päätöksiä niin huomaisivat ettei valituksen kohde ole Kukkolan pelikielto vaan se prosessi miten se on tullut. Ja täysin loogista viedä asia eteenpäin jos kerta valituslautakunnassakin päätös tuli puheenjohtajan äänellä. Eli oikeusoppineidenkaan mielestä säännöt eivät ole kunnossa. Nythän voisi ajatella niin että ErVi tekee työtä kaikkien joukkueiden puolesta mikä on tietysti mahdotonta ymmärtää 😁

Ja hauska homma että Oikeusturvalautakunnan säännöissä lukee että vain kurinpidosta saa valittaa. Eli jos Ervi valitti prosessista tai valituslautakunnan toimintatavoista, ei oikeusturvalautakunta saa käsitellä asiaa. Jos he ottavat tuon asian edes käsittelyyn, he syyllistyvät itse samaan muotovirheeseen

Voi elämä mikä farssi. Ei kyllä taida Ervin lakitoimisto olla mikään oikea lakitoimisto... tai jos on, niin eivät kyllä aja asiakkaansa etua vaan pyrkivät vaan saamaan isoa laskua kirjoittelemalla satuja.

Tästä voi katsoa 2§ kohta 2: Säännöt - Suomen Olympiakomitea ry

Voi kun jk29 ja Ervi olis vaan heti nostanut käden pystyyn. Rangaistus olisi jo lusittu ja asia unohdettu.

 

[Mikko77]

Ihme venkoilua, erviltä. En ole yllättynyt pelleilystä, koska ovat amatöörejä

 

[Jack Crow]

Ja hauska homma että Oikeusturvalautakunnan säännöissä lukee että vain kurinpidosta saa valittaa. Eli jos Ervi valitti prosessista tai valituslautakunnan toimintatavoista, ei oikeusturvalautakunta saa käsitellä asiaa. Jos he ottavat tuon asian edes käsittelyyn, he syyllistyvät itse samaan muotovirheeseen

Voi elämä mikä farssi. Ei kyllä taida Ervin lakitoimisto olla mikään oikea lakitoimisto... tai jos on, niin eivät kyllä aja asiakkaansa etua vaan pyrkivät vaan saamaan isoa laskua kirjoittelemalla satuja.

Tästä voi katsoa 2§ kohta 2: Säännöt - Suomen Olympiakomitea ry

Voi kun jk29 ja Ervi olis vaan heti nostanut käden pystyyn. Rangaistus olisi jo lusittu ja asia unohdettu.

Hohhoijaa, tietenkin valitetaan kurinpidosta 🤦‍♀️ ja pelikieltohan on siinä vaiheessa kun tuo ehditään käsitellä niin lusittu eli se ei vaikuta siihen mitenkään. Ja tietenkin noissa valituksissa haetaan toimeenpanokieltoa. (Muutkin seurat hakisi, ei se ole ErVin yksinoikeus.) Se pointti mikä tässä on mikä ei nyt tahdo aueta porukalle on siinä että jollekin taholle on annettu epämääräiset valtuudet kumota tuomarien, videotuomarien, ja ties minkä kurinpidon päätökset ilman aikarajaa somehuutelun perusteella. Jos tätä ei nyt käydä läpi niin mikä estää sen että keväällä playoffeissa joku seura hakee jonkun videoklipin syksyltä ja pistää sen toimitusjohtajalle ja sarjavastaavalle ja ilmoittaa että tutkikaa? Kiva pelata playoffeja kun on pelaajia pelikiellossa syksyn tapahtumista Tai jos ei ole mitään aikarajaa niin ruvetaan kaivelemaan vähän vanhempia klippejä

 

[Pirkka]

Siis somehuutelu on se, mikä tässä ErViä ahdistaa? Kiertohyppytaklaukset muuten OK, mutta niistä ei saisi keskustella?

Eiköhän toimitusjohtajalla ja sarjavastaavalla ole oma tahto, joten esitetty skenaario on varsin kaukaa haettu. Tämän keissin pohjalta luotan toimitusjohtajan harkintakykyyn enemmän kuin ErVin palkollisiin tai lakitoimistoon. Onkohan viimeksimainitut täysin JK29:n peukalon alla?

Ja kuten aikaisemmin kirjoitin, niin ongelma varmaan tunnistettiin jo valituslautakunnan päätöksen myötä. Ei sitä tarvinnut viedä oikeusturvalautakuntaan muuta kuin itsekkäistä syistä.

 

[Conducting Analyst]

Kuinka monta peliä kurinpitoarpajaiset arpoo Kotilaiselle? Veikkaan 1 peli, sopii linjaan.

Laitetaan Tapanilan toimisto kirjoittamaan vastine, niin syylliseksi saadaan vastustajan pelaaja.

 

[Hannez]

Siis somehuutelu on se, mikä tässä ErViä ahdistaa? Kiertohyppytaklaukset muuten OK, mutta niistä ei saisi keskustella?

Eiköhän toimitusjohtajalla ja sarjavastaavalla ole oma tahto, joten esitetty skenaario on varsin kaukaa haettu. Tämän keissin pohjalta luotan toimitusjohtajan harkintakykyyn enemmän kuin ErVin palkollisiin tai lakitoimistoon. Onkohan viimeksimainitut täysin JK29:n peukalon alla?

Ja kuten aikaisemmin kirjoitin, niin ongelma varmaan tunnistettiin jo valituslautakunnan päätöksen myötä. Ei sitä tarvinnut viedä oikeusturvalautakuntaan muuta kuin itsekkäistä syistä.

Ongelma tässä casessa on siinä, ettei F-liiga noudattanut pääsarjojen kilpailusääntöjä. Kilpailusääntöjen 47 pykälä kertoo yksiselitteisesti, että kurinpitoasia on saatettava vireille ottelua seuraavana päivänä klo 16:00 mennessä ja pykälässä ei ole annettu eri vapautta F-liigan toimitusjohtajalle tai sarjajärjestäjälle, vaan heidän tulee noudattaa kilpailusäännön mukaan tuota samaa aikarajaa.

Katsotaan kuinka paljon Kotilan taklauksesta tulee parran pärinää?

 

[Lännenhitain]

Ongelma tässä casessa on siinä, ettei F-liiga noudattanut pääsarjojen kilpailusääntöjä. Kilpailusääntöjen 47 pykälä kertoo yksiselitteisesti, että kurinpitoasia on saatettava vireille ottelua seuraavana päivänä klo 16:00 mennessä ja pykälässä ei ole annettu eri vapautta F-liigan toimitusjohtajalle tai sarjajärjestäjälle, vaan heidän tulee noudattaa kilpailusäännön mukaan tuota samaa aikarajaa.

Kurinpitoasiahan on tullut vireille jo aiemmin, kun asia on ensimmäisen kerran videotuomarille viety. Videotuomari päätti kurinpitoasin toteamalla, ettei asiaa tarvitse viedä delegaatiolle käsiteltäväksi. Videotuomari kuitenkin on osa kurinpitoa, eli asia oli tullut vireille jo.