Pääkallo

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

KalloCast

Palloreikä sanoi:
En tiedä tarkkoja euroja, mutta sen tiedän, että vetofirmat kuten muutkin maksavat markkina-arvon mukaan, kuten totesin. Miksi ihmeessä toimisivat toisin? Näkyvyys ei vedonlyönnin markkinoinnin vapautuessa täysin yllättäen 50-kertaistu.

Salmela varmasti tietää, mutta ei osannut päättää kuinka ison numeron ja montako nollaa laittaa perään 😁

Sekin kannattaa muistaa, että hallituksen suunnitelmien mukaan liikunta ja urheilu menettävät neljäsosan valtionavustaan vuoteen 2027 mennessä.
Laajenna klikkaamalla
Eiköhän noissa ole jo lähestymistä yhtiöiden ja myös Veikkauksen puolelta ollut. Se 2027 tulee hyvin pian.
 
Palloreikä sanoi:
En tiedä tarkkoja euroja, mutta sen tiedän, että vetofirmat kuten muutkin maksavat markkina-arvon mukaan, kuten totesin. Miksi ihmeessä toimisivat toisin? Näkyvyys ei vedonlyönnin markkinoinnin vapautuessa täysin yllättäen 50-kertaistu.

Salmela varmasti tietää, mutta ei osannut päättää kuinka ison numeron ja montako nollaa laittaa perään 😁

Sekin kannattaa muistaa, että hallituksen suunnitelmien mukaan liikunta ja urheilu menettävät neljäsosan valtionavustaan vuoteen 2027 mennessä.
Laajenna klikkaamalla
Neljä vuotta sitten Veikkaus maksoi 1000€ kaudesta liiga seuroille näkyvyydestä. Voi olla että se on jonkun satasen noussut viimeisen vuosien aikana. Eli jokainen kuka vähänkin ymmärtää urheilu bisneksestä ymmärtää, että tuo puuha tonni tulee moninkertaistumaan kärkiseuroilla, mikäli neuvottelevat itse sopimukset suoraan. Eli 1000€ voi helposti kärkiseuroilla olla jatkossa 50.000€, jopa enemmän.
 
James sanoi:
Neljä vuotta sitten Veikkaus maksoi 1000€ kaudesta liiga seuroille näkyvyydestä. Voi olla että se on jonkun satasen noussut viimeisen vuosien aikana. Eli jokainen kuka vähänkin ymmärtää urheilu bisneksestä ymmärtää, että tuo puuha tonni tulee moninkertaistumaan kärkiseuroilla, mikäli neuvottelevat itse sopimukset suoraan. Eli 1000€ voi helposti kärkiseuroilla olla jatkossa 50.000€, jopa enemmän.
Laajenna klikkaamalla
Sehän se on, kun tähän saakka Veikkaus on voinut ikään kuin hyväntahtoisuuttaan maksaa ihan mitä haluaa ja siihen on melkeinpä pitänyt suostua. Monopolitilanne on kärjistetysti tai hieman liioitellen ollut sellainen, että joko otat sen mitä tarjotaan tai et saa mitään.
Se yhteistyökumppani voi jatkossakin olla Veikkaus, mutta hinta on erilainen, kun se määräytyy kilpailussa. Ja vedonlyönnin vapautuessa ei varmasti ole kysymys todellisesta markkina-arvon evaluaatioon perustuvasta hinnasta vaan myös siitä, mitä yhtiöt on valmiit maksamaan rakentaessaan portfoliotaan. Ja siitä meidän pitäisi pystyä hyötymään saamalla vapautumistilanteessa yliarvostus.
 
James sanoi:
Neljä vuotta sitten Veikkaus maksoi 1000€ kaudesta liiga seuroille näkyvyydestä. Voi olla että se on jonkun satasen noussut viimeisen vuosien aikana. Eli jokainen kuka vähänkin ymmärtää urheilu bisneksestä ymmärtää, että tuo puuha tonni tulee moninkertaistumaan kärkiseuroilla, mikäli neuvottelevat itse sopimukset suoraan. Eli 1000€ voi helposti kärkiseuroilla olla jatkossa 50.000€, jopa enemmän.
Laajenna klikkaamalla
Nyt vain pitäisi tietää miksi kukaan maksaisi 50 000e sählyseuralle, jonka näkyvyys on pieni, etenkin kun tiedetään mitä ne ovat aiemmin saaneet. Se voi olla mahdollistakin, mutta mitä sillä saa varsinkin jos noin käydessä myös pelaajat tuntevat arvonsa. Jos sillä sai ennen (eli nyt) hädin tuskin kaksi ykkösketjun ukkoa kärkiseuraan niin silloin kenties yhden.

Kuten Salmelakin osasi kertoa, moni asia kytkeytyy toisiinsa. Jos nyt voi ollakin paineita laskea palkkioita niin tulojen mahdollisesti lisääntyessä (eri asia paljonko vetofirma maksaa ja mitä muut sponssit nyt ja silloin maksavat) myös menoja on luvassa lisää.
 
Palloreikä sanoi:
Nyt vain pitäisi tietää miksi kukaan maksaisi 50 000e sählyseuralle, jonka näkyvyys on pieni, etenkin kun tiedetään mitä ne ovat aiemmin saaneet. Se voi olla mahdollistakin, mutta mitä sillä saa varsinkin jos noin käydessä myös pelaajat tuntevat arvonsa. Jos sillä sai ennen (eli nyt) hädin tuskin kaksi ykkösketjun ukkoa kärkiseuraan niin silloin kenties yhden.

Kuten Salmelakin osasi kertoa, moni asia kytkeytyy toisiinsa. Jos nyt voi ollakin paineita laskea palkkioita niin tulojen mahdollisesti lisääntyessä (eri asia paljonko vetofirma maksaa ja mitä muut sponssit nyt ja silloin maksavat) myös menoja on luvassa lisää.
Laajenna klikkaamalla
Kun muutenkin olet tunnustanut Classicin kannattajaksi, niin kysy vaikka Peltolalta seuraavassa pelissä onko noi Salmelan antamat luvut totta vai tarua, niin varmasti saat häneltä oikean vastauksen.🙂
 
Palloreikä sanoi:
Nyt vain pitäisi tietää miksi kukaan maksaisi 50 000e sählyseuralle, jonka näkyvyys on pieni, etenkin kun tiedetään mitä ne ovat aiemmin saaneet. Se voi olla mahdollistakin, mutta mitä sillä saa varsinkin jos noin käydessä myös pelaajat tuntevat arvonsa. Jos sillä sai ennen (eli nyt) hädin tuskin kaksi ykkösketjun ukkoa kärkiseuraan niin silloin kenties yhden.

Kuten Salmelakin osasi kertoa, moni asia kytkeytyy toisiinsa. Jos nyt voi ollakin paineita laskea palkkioita niin tulojen mahdollisesti lisääntyessä (eri asia paljonko vetofirma maksaa ja mitä muut sponssit nyt ja silloin maksavat) myös menoja on luvassa lisää.
Laajenna klikkaamalla
No jos nyt edes puoletkin Salmelan arvion alimmasta versiosta (puolet 30-kertaisesta) toteutuisi, olisi se joka tapauksessa monelle seuralle isompi raha kuin se, mitä nykyisin heidän pääyhteistyökumppani tuo pöytään. Että ihan merkittävä asia.

Btw. minusta merkityksellistä ei ole, mitkä on huippupelaajan palkkiot. Merkityksellistä on saada palkattu valmennus ja mahdollisimman monelle sen verran tukea, että urheilijan elämä on mahdollista opiskelujen ohessa. Parempi jakaa usealle kuin panostaa joihinkin. Joukkueen pitää silloin olla niin hyvä, että pelaajat tulee sinne kehittyäkseen maajoukkueeseen eivätkä kotimaassa vaihda pois sinne noustuaan, ellei sitten siviilielämä muualle vie.
Sellaisen seuran ei ehkä sitten tarvitse huipuillekaan maksaa ihan samaa, kuin jonkun toisen. Molemmat Tampereen seurat kyllä varmasti on sellaisia, ihan kuin molemmat Espoon seuratkin. Hyvin hoidettuaan taloudellisesti ja urheilullisesti olkoonkin, että Inkkarit varmaan pienimmällä rahalla.
Muitakin esimerkkejä on.
 
Siis mitkä luvut James? Vaikka F-liiga hieno liiga onkin niin ei sen näkyvyyttä ja arvoa kannata kenenkään kovin isoksi luulla. Sä et nyt vastannut yhtään mun viestiin vaan esitit kysymyksen, jota en ymmärrä.

Jos kärkijengit tai vaikka kaikki saa parin vuoden päästä 50 000 vedonlyöntifirmalta niin sehän on hienoa niille. En toki yleisesti pidä erityisen hyvänä veto/kasinofirmojen markkinoinnin isoa lisääntymistä.

Toivoa voi mitä vaan, mutta kukaan ei vielä tiedä mitään. Paitsi sen, että sählyvedonlyönnissä ja ylipäätään lajin näkyvyydessä puhutaan valitettavasti pähkinöistä ja ottajia betsifirmojen rahoille on urheilussa saati muussa yhteiskunnassa paljon.
 
Viimeksi muokattu:
Jönssi sanoi:
Ainakin siinä pääyhteistyökumppanin hinnan kohdalla olit ihan eri kertaluokassa, missä mikään seura menee. Mutta hienosti käänsit sen tulevaisuuden tavoitteeksi ;)
Btw. onko tässä joskus aiemmin ollut jollakin isompiakin summia? Mikähän oli sen Sandellin Topin neuvotteleman mersudiilin laskennallinen arvo silloin hifkissä, rahaa siinä ei varmaan liikuteltu mutta onhan sille laskennallinen arvo joka ei ihan pieni voi olla.
Laajenna klikkaamalla

Joo. No kyllä tuosta kohtuullinen tieto on missä liikutaan. Ja etenkin miten pääosa on murusia. Mutta tuossa jäädyin totaalisesti kun ei oikeen ymmärtänyt puhuttiinko Ruudun rahoista vai Fliigan pääyhteistyökumppaneista.

Tosiaankin 10K€ kumppanit ovat todella kiven alla ja ovat monessa seurassa pääkumppaneita heittämällä.

Huomenna ulkona sitten KalloCast #176 ja siellä myös Ylijohtavan Aition Post Game. Ehditiin selvittelemään mm. mitä mieltä yleisemmin ollaan tulevaisuuden vedonlyöntirahoista
 
Palloreikä sanoi:
Siis mitkä luvut James? Vaikka F-liiga hieno liiga onkin niin ei sen näkyvyyttä ja arvoa kannata kenenkään kovin isoksi luulla. Sä et nyt vastannut yhtään mun viestiin vaan esitit kysymyksen, jota en ymmärrä.

Jos kärkijengit tai vaikka kaikki saa parin vuoden päästä 50 000 vedonlyöntifirmalta niin sehän on hienoa niille. En toki yleisesti pidä erityisen hyvänä veto/kasinofirmojen markkinoinnin isoa lisääntymistä.

Toivoa voi mitä vaan, mutta kukaan ei vielä tiedä mitään. Paitsi sen, että sählyvedonlyönnissä ja ylipäätään lajin näkyvyydessä puhutaan valitettavasti pähkinöistä ja ottajia betsifirmojen rahoille on urheilussa saati muussa yhteiskunnassa paljon.
Laajenna klikkaamalla
Käydessäsi katsomassa Classcin pelejä, tarkoitin että voit kysyä Peltolta pitääkö Salmelan julkisuuten antamat arviot euroista paikkansa, vedonlyönnin vapautumisen jälkeen. Uskon että saat oikean vastauksen. Ruotsissa on annettu hyvät suuntaviivat aikoinaan vapautuneille vedonlyönti markkinoille. Mihin haluat vastauksen?
 
Niin, mahdollisesti saatavaa rahamäärää olennaisempaa on tietenkin se mihin se vaikuttaa. Kaikki raha on euroissa samanarvoista vaikka onneksihan markkinat eivät vapaudu täysin vaan kyse on lisensseistä ja niidenkin maksut vaikuttavat siihen mitä liigalle/seuroille lopulta päätyy. Monen seuran arkea vetorahat voivat auttaa, mutta ihan toinen asia on se mihin se lopputuotteessa vaikuttaa. Lyhyellä aikavälillä ei tietenkään mihinkään, pidemmän aikavälin vaikutukset nähdään joskus. Valmiita pelaajia/valmentajia ei kasva puissa sen enempää kuin nytkään. Teoriassa muiden maiden tähtien tuominen voi pikkuisen helpottua. Ehkä. Joskus.

E: nyt meni viestit jo vähän ristiin.

Voin kysyäkin kun seuraavan kerran paikalle ehdin. Toki Passo ei sitä sen paremmin tässä kohtaa "tiedä" kuin Salmelakaan. Tai voihan se olla, että linjat on olleet kuumina kaikissa F-liigan seuroissa ympäri gamblingmarkkinnan tai jopa toiseen suuntaan. Mutta epäilen sitä.

Ruotsissahan tosiaan lisenssijärjestelmä on ollut pystyssä jo jonkin aikaa ja siellä moni isokin sählyseura on vaikeuksissa. Täysin eri summat siellä futiksessa ja sählyssä liikkuu vaikka sählyn rahoista onkin hankala saada tietoa. Mutta ei toiminta siellä sählyssä käsittääkseni mitenkään olennaisesti eroa Suomen vastaavasta.

Ja joo, en varsinaisesti kysynyt mitään, mutta tosiaan tiivistetysti vetofirmoiltakaan ei ole tulossa mitään hopealuotia. Mielelläni olen väärässä vaikka en suunnitellun lisenssijärjestelmän varaukseton kannattaja olekaan. Sinänsä tervetullutta tietenkin mitä useampi pelaaja ja valmentaja saisi enemmän keskittyä lajiin jos niin haluavat. Kaikki eivät halua vaikka voisivat.
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsissa SSL:n sivuilta ei löydy minkäänlaista merkintää, että mikään lukuisista vedonlyönnin lisenssifirmoista olisi sen kumppani. Nopeasti katsoin ja sarjan kärjestä Pixbon, Falunin ja Växjön saiteilla ei kumppaneissa myöskään ollut mitään listattuna. Storvretalla siellä joku löytyi, mutta sponssilistauksessa se oli suurinpiirtein paikallisen kukkakaupan alapuolella.

Jalkapallossa taas pelaavat esimerkiksi Unibet Allsvenskania.

Voi tulla lunta tupaan, jos joku odottaa, että vain laittamalla logon pelipaidan rintaan on yhtäkkiä kymppitonnien kilpahuutajia rivissä.
 
ex-Ruuna sanoi:
Ruotsissa SSL:n sivuilta ei löydy minkäänlaista merkintää, että mikään lukuisista vedonlyönnin lisenssifirmoista olisi sen kumppani. Nopeasti katsoin ja sarjan kärjestä Pixbon, Falunin ja Växjön saiteilla ei kumppaneissa myöskään ollut mitään listattuna. Storvretalla siellä joku löytyi, mutta sponssilistauksessa se oli suurinpiirtein paikallisen kukkakaupan alapuolella.

Jalkapallossa taas pelaavat esimerkiksi Unibet Allsvenskania.

Voi tulla lunta tupaan, jos joku odottaa, että vain laittamalla logon pelipaidan rintaan on yhtäkkiä kymppitonnien kilpahuutajia rivissä.
Laajenna klikkaamalla
Suomalaiset on vuosikausia kuuluneet maailman ahkerimpiin uhkapelaajiin. Vielä korona-ajan ja Veikkauksen kiristyneiden toimintamahdollisuuksien jälkeenkin ollaan maailman vitonen. Muut pohjoismaat ei ole yhtä pelihulluja olleet koskaan. Se tuo varmaan ainakin jonkun verran yleistä markkina-arvoa.
Ja juu, kyllä meidät on aivopesty siihen ”hyvään tarkoitukseen”, ”kansanterveydelle”, ”urheilulle”, ”hyvinvoinnille” jne.
 
Jönssi sanoi:
Suomalaiset on vuosikausia kuuluneet maailman ahkerimpiin uhkapelaajiin. Vielä korona-ajan ja Veikkauksen kiristyneiden toimintamahdollisuuksien jälkeenkin ollaan maailman vitonen. Muut pohjoismaat ei ole yhtä pelihulluja olleet koskaan. Se tuo varmaan ainakin jonkun verran yleistä markkina-arvoa.
Ja juu, kyllä meidät on aivopesty siihen ”hyvään tarkoitukseen”, ”kansanterveydelle”, ”urheilulle”, ”hyvinvoinnille” jne.
Laajenna klikkaamalla
Ruotsin pelimarkkina on suurempi kuin Suomen. Niin on toki väkilukukin, mutta tämä kuitenkin fakta. Väkilukuunkin suhteutettuna Suomi on joitain kymmeniä prosentteja suurempi, ei mitenkään moninkertainen.

Ja Ruotsissa siis salibandylle on isommasta rahasummasta riittänyt rippeitä - jos niitäkään.

Jos nyt vaikka eri vedonlyöntiyhtiöillä on miljoona euroa jaettavana tarkoituksenaan sponssata pirkanmaalaisia urheiluseuroja, mikä osuus menee Ilvekselle ja Tapparalle, mikä kaikille muille ja paljonko Nokian KrP:lle ja Classicille? Miksi kaikista vaihtoehdoista joku valitsisi juuri Nokian KrP:n? Ja jos vaikka lätkäjengit ovat kumppaneikseen valinneet isoimmat vedonlyöntifirmat, mikseivät ne seuraavaksi isoimmat pyrkisi hakeutumaan Manse pesiksen ja Ilveksen jalkapallon pariin?
 
ex-Ruuna sanoi:
Ruotsin pelimarkkina on suurempi kuin Suomen. Niin on toki väkilukukin, mutta tämä kuitenkin fakta. Väkilukuunkin suhteutettuna Suomi on joitain kymmeniä prosentteja suurempi, ei mitenkään moninkertainen.

Ja Ruotsissa siis salibandylle on isommasta rahasummasta riittänyt rippeitä - jos niitäkään.

Jos nyt vaikka eri vedonlyöntiyhtiöillä on miljoona euroa jaettavana tarkoituksenaan sponssata pirkanmaalaisia urheiluseuroja, mikä osuus menee Ilvekselle ja Tapparalle, mikä kaikille muille ja paljonko Nokian KrP:lle ja Classicille? Miksi kaikista vaihtoehdoista joku valitsisi juuri Nokian KrP:n? Ja jos vaikka lätkäjengit ovat kumppaneikseen valinneet isoimmat vedonlyöntifirmat, mikseivät ne seuraavaksi isoimmat pyrkisi hakeutumaan Manse pesiksen ja Ilveksen jalkapallon pariin?
Laajenna klikkaamalla
Eiköhän nuo kannata myydä koko F-liiga yhdessä ja jakaa pottia,
Ja omassakin ajattelussa se ainoa tapa tienata on, että markkinan avatessa joku tai jotkut toimijat haluaa ison lajiportfolion, jolloin on mahdollisuus maksimoida lajin arvo.

Salmelan heitto oli 30-50 kertaa nykyinen ja sinällään en usko mihinkään 50 kertaisuuksiin. Toistan kuitenkin, että puoletkin siitä alemmasta 30-kertaisesta summasta vrt jonkun tuossa muutama viesti aiemmin kertomasta nykyisestä olisi isompi raha, kuin monen seuran nykyinen pääyhteistyökumppanuus.

Ihmeitä tuskin tapahtuu. Mutta jotain sieltä luulisi irtoavan. Ainakin jos ns. myydään koko liiga.
Eettinen puoli asiassa on sitten kokonaan toinen. Suuri yleisö on suomalaisessa kulttuurissa ottanut vastaan Veikkausliigan ihan vailla minkäännäköistä miettimistä. Ottaisiko vaikka GamblerHaukka-liigan tai XYZBetting-liigan (nimet keksitty)?
 
Veikkausliiga on tosiaan vakiintunut, mutta Veikkaus oli profiilitaan kauan aika erilainen kuin ulkomaiset kasinofirmat. Nykyään ei niinkään niistä eroa vaikka tuotto tietysti jääkin Suomeen yleiseen hyvään. Mutta sekin on laskenut rajusti kun peliautomaatteja on karsittu. On se keskustelun paikka jos jokin liiga olisi saamassa halutessaan tai saa kasinofirman nimen ja pitäisi olla Veikkausliigakin, ties miten pitkä sopimus nytkin on.

Ketjun aiheeseen täytyy sanoa, että Salmela on raikas hahmo kun kommentoi asiaa kuin asiaa kysyttäessä, mutta ei kaikkinensa mitenkään vakuuttava. Ylipäätään vastuu jää välillä kuulijalle ja melkein joka vastaus alkaa "no sanotaan nyt vaikka näin" ja sitten päästään ehkä enemmän tai vähemmän perille jossain kohtaa vastausta. On intoa ja on miettinyt asioita, mutta kaikkea ei ihan loppuun saakka.
 
Sanotaanko nyt vaikka niin että että Salmela on huonosti tietoinen TPS Salibandyn taloushistoriasta tai sitten tarkoitushakuisesti levittää väärää tietoa.
 
Aika kovaa ja ehkä jopa katkeraa puukkoa kieltämättä tuli TPS:n suuntaan. 1-3 tappiolta jatkoerässä mestariksi Tampereella nevö föget, toteaa Salmela :cool:

Myös (ehkä tarkoituksella liioiteltu) luonnehdinta TPS:stä "jossain kohtaa vauraimpana sählyseirana" kieltämättä särähti korvaan.

Sekin oli kiinnostava kohta miten monta vuotta mukana olleet sponssit jatkaa kuulemma automaagisesti "kun me tarjotaan niille niin paljon". En tiedä mitä kaikkea KrP tarjoaa, (pelkkä logo ja jonkinasteinen näkyvyyshän ei ole oikein tätä päivää jos yhtään enemmän sponssilta haluat) mutta jotenkin hiukan erikoinen asenne kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Palloreikä sanoi:
Sekin oli kiinnostava kohta miten monta vuotta mukana olleet sponssit jatkaa kuulemma automaagisesti "kun me tarjotaan niille niin paljon". En tiedä mitä kaikkea KrP tarjoaa, (pelkkä logo ja jonkinasteinen näkyvyyshän ei ole oikein tätä päivää jos yhtään enemmän sponssilta haluat) mutta jotenkin hiukan erikoinen asenne kuitenkin.
Laajenna klikkaamalla

Josko tarjoavat "Jos ette tue Krp:tä niin Kruunukaluste ei osta teiltä enää mitään tuotteita tai palveluita" - pakettia yhteistyökumppaneille?
 
Pirkka sanoi:
Sanotaanko nyt vaikka niin että että Salmela on huonosti tietoinen TPS Salibandyn taloushistoriasta tai sitten tarkoitushakuisesti levittää väärää tietoa.
Laajenna klikkaamalla
No taisi kertoa puolikkaan totuutta. TPS-salibandy oli aikanaan velkainen ja lähes konkurssikypsä Kiviniemen tullessa vetovastuuseen. Rakensi (ei toki yksin) seuran velattomaksi, lopulta jopa Salmelan termiä käyttäen ”varakkaaksi”. Liigan varakkain saattoi olla Salmelalta liioittelua. Joskin voi olla, että ei, sillä se liigan varakkain ei valitettavasti paljoa vaadi. Jengien kassavarannot kun ei kummoista ole, (muuta) liiketoimintaa ja sijoitustoimintaakaan ei juuri ole.

No. Kaveri varmaan tekee edelleen hyvää, mutta nyt myös paremmin palkattua duunia Turun Satamalle.

Ja saihan se TPS panostuksillaan mestaruuden emoseuran juhlavuonna. Aika nappisuoritus. Ehkäpä se siis oli sen arvoista, mitkä seuraukset asiasta on: pelaajien ja henkilökunnan joukkopako. Ulkopuolelta siihen on aika turha ottaa kantaa. Niin Salmelan kuin munkin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös