Pääkallo.fi

Naisten liiga 2019-20

Viestejä
612
Tätä Ruotsin jääkiekon ratkaisua on nyt käytetty esimerkkinä myös salibandyyn, mutta onko kukaan katsonut, missä tilanteessa sarjat lopetettiin ja minkälaiset on sarjajärjestelmät Ruotsin jääkiekossa? Ainakin Elitserienin ja Allsvenskanin välillä ei ole käsittääkseni suoraa nousua, vaan pelataan karsintoja. Ja sarjat katkaistiin kesken runkosarjan, niin ihan järkevä päätös.
 
Viestejä
230
Tätä Ruotsin jääkiekon ratkaisua on nyt käytetty esimerkkinä myös salibandyyn, mutta onko kukaan katsonut, missä tilanteessa sarjat lopetettiin ja minkälaiset on sarjajärjestelmät Ruotsin jääkiekossa? Ainakin Elitserienin ja Allsvenskanin välillä ei ole käsittääkseni suoraa nousua, vaan pelataan karsintoja. Ja sarjat katkaistiin kesken runkosarjan, niin ihan järkevä päätös.
Ei sarjaa sinänsä lopetettu vaan koko sarjakausi mitätöitiin. Ja jos koko kausi mitälöidään, niin sitten se tarkoittaa koko kautta eikä osaa kautta siten, että "nokun nämä ja nämä pelit nyt jo ehdittiin pelaamaan niin säännöt ei koske heitä..." ymmärrän toki, että heitä tämä harmittaa, ketkä "menettävät" jotain mitä eivät ole virallisesti vielä saavuttaneet - olkoonkin, että urheilulliset kriteerit täyttyvät.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
612
Kyllähän siellä ensin sarjat lopettiin ja sitten päätettiin, että mitätöidään koko kausi. Mutta oliko tuo nyt se viestini pointti, johon piti tarttua?

Ruotsissa Elitserierienin(liiga) ja Allsvenskanin(divari) välillä olisi pelattu karsinnat runkosarjan jälkeen. Ja runkosarjat olivat vielä kesken. Eli tilanne oli täysin auki. Tilanne on siis täysin eri kuin meillä salibandyssa, jossa on runkosarjat (ja naisilla tasonmittaukset NLA:n ja NLB:n välillä) jo pelattu. Ja nousijoita ja putoajia on jo varmistunut urheilullisesti.
 
Viestejä
230
Kyllähän siellä ensin sarjat lopettiin ja sitten päätettiin, että mitätöidään koko kausi. Mutta oliko tuo nyt se viestini pointti, johon piti tarttua?
Pointti oli nimenomaan se, että kausi mitätöitiin ja mitä tämä tarkoittaa käytännössä riippumatta onko jokin sarja kesken, jokin sarja jo pelattu tai muut sijoitukset urheilullisesti varmistunut. Pitää muistaa, että sijoitukset eivät vaan määräydy urheilullisesti vaikka yleensä nämä muut hallinnollinen aspektit menevät suoraan läpi. Mutta koska nyt on poikkeustilanne, niin ykskaksyllättäen nämä normaalisesti selvät hallinnolliset pykälät eivät toteudu.

Urheilun hienous ja tässä tapauksessa kirous on siinä, että säännöt koskevat kaikkia joten sääntöjä ei voida noudattaa siten, että "tämä koskee A, B, C ja D:ta, mutta ei enää E ja F:ää koska eivät tehtineet pelata pelejään loppuun..."
 
Viestejä
612
Urheilun hienous ja tässä tapauksessa kirous on siinä, että säännöt koskevat kaikkia joten sääntöjä ei voida noudattaa siten, että "tämä koskee A, B, C ja D:ta, mutta ei enää E ja F:ää koska eivät tehtineet pelata pelejään loppuun..."
Kerrotko nyt, mihin sääntöihin tällä viittaat?

Jokaisella sarjalla on käytännössä oma sarjajärjestelmä, joten jokaista sarjaa voidaan katsoa omana tapauksenaan. NLA:n joukkueet saatiin viime kaudella ratkaistua, niin en näe kyllä yhtäkään järkevää syytä, miksi ensi kaudella Loisto ei palaisi NLA:ssa ja Pelicans NLB:ssa.
 
Viestejä
230
NLA:n joukkueet saatiin viime kaudella ratkaistua, niin en näe kyllä yhtäkään järkevää syytä, miksi ensi kaudella Loisto ei palaisi NLA:ssa ja Pelicans NLB:ssa.
Niin, koska sarjakautta ei voitu pelata loppuun niin:

  • Todennäköisin vaihtoehto on se, että koko kausi mitätöidään = Pelicans ei tipu ja Loisto ei nouse. Tämä on juridisesti helpoin vaihtoehto.
  • Periaattessa mahdollinen vaihtoehto on se, että liitonhallitus anoo kansainväliseltä salibandyliitolta(kin) poikkeuslupaa , jotta sekä Loisto että Pelicans pelaisi NLA:ta.
  • Nykyisten kilpailusääntöjen perusteella ei ole mahdollista, että Loisto nousee ja Pelicans tippuu jos sarjakautta ei pelata loppun eikä voidan sarjan lopullisia sijoituksia antaa (pitää muistaa sekin, että ei edes Loiston lopullinen sijoitus ole selvä). Toki aina voi liitto päättää tästäkin vaihtoehdosta, mutta jos Pelicans haluaisi niin he voivat valittaa Urheilun oikeusturvalautakuntaan (mitä tuskin tekisivät mutta silti).
Mutta se, että sanotaan ettei ole yhtäkään järkevää syytä on monimutkaisen asian yksinkertaistamista, minun pointti on koko ajan ja johdonmukaisesti ollut siinä, että tämä ei ole todellakaan selvä tapaus. Varsinkin, kun asioita pitää tarkastella kokonaisuudessa (lue: sarjalisenssisitoumuksen ehdot) eikä vain Loisto-Pelicans-akselilta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
612
Niin, koska sarjakautta ei voitu pelata loppuun..
Missä sanotaan, että sarjakausi pitää pelata loppuun? Olisi kiva saada mustaa valkoisella?

Ja todellakaan ei tarvitse anoa mitään poikkeuslupia kansainväliseltä salibandyliitolta :DSuomen liitto saa kyllä ihan itse päättää montako joukkuetta meidän pääsarjoissa pelaa.
 
Viestejä
230
Missä sanotaan, että sarjakausi pitää pelata loppuun? Olisi kiva saada mustaa valkoisella?

Ja todellakaan ei tarvitse anoa mitään poikkeuslupia kansainväliseltä salibandyliitolta :DSuomen liitto saa kyllä ihan itse päättää montako joukkuetta meidän pääsarjoissa pelaa.
Aika näyttää onko asia niin yksinkertainen kun miten olet sen ilmaissut. Harmi ettei sarjalisenssiehdot ole julkista tietoa...
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
6
Niin, koska sarjakautta ei voitu pelata loppuun niin:
Missään ei lue, että sarjakausi on pakko pelata loppuun.
Todennäköisin vaihtoehto on se, että koko kausi mitätöidään = Pelicans ei tipu ja Loisto ei nouse. Tämä on juridisesti helpoin vaihtoehto.
Ei ole todennäköisin eikä "juridisesti helpoin" vaihtoehto. Tällaista mitätöintiä ei ole koskaan tehty suomalaisessa palloilussa. Se voi toki tapahtua nyt, mutta ei ole mitään syytä olettaa, että se olisi jotenkin todennäköisempi kuin muut vaihtoehdot. Juridisesti ei voi perustella jo loppuun asti pelattujen ja päättyneiden (runko)sarjojen mitätöimistä. Kyseeseen voisi esimerkiksi jo ratkenneiden sarjapaikkojen osalta tulla ns. perusteltujen odotusten suoja, johon Loisto voisi vedota.
Periaattessa mahdollinen vaihtoehto on se, että liitonhallitus anoo kansainväliseltä salibandyliitolta(kin) poikkeuslupaa , jotta sekä Loisto että Pelicans pelaisi NLA:ta.
Mitään tällaista lupaa ei tietenkään tarvitse liiton anoa oman sarjansa päätöksiin, kuten Kossi Agassakin sanoi. Ei NLA/NLB-tasojen muodostamistakaan mistään IFF:ltä anottu.
Nykyisten kilpailusääntöjen perusteella ei ole mahdollista, että Loisto nousee ja Pelicans tippuu jos sarjakautta ei pelata loppun eikä voidan sarjan lopullisia sijoituksia antaa (pitää muistaa sekin, että ei edes Loiston lopullinen sijoitus ole selvä).
Nykyisten kilpailusääntöjen perusteella liitto voi päättää käytännössä melkein mitä tahansa. Ja edelleen, kilpailusäännöissä ei lue, että sarjakausi pitää pelata loppuun, vaan liitto voi määrittää lopulliset sijoitukset vaikka 13.3. tilanteen perusteella. Tämäkään ei vielä pakota liittoa tekemään jotain tiettyä ratkaisua sarjapaikkojen suhteen, koska se on varannut itselleen laajat oikeudet päättää poikkeuksista.
 
Viestejä
48
Loisto ei ole varmistanut vielä mitään. Itse asiassa todennäköisen tapahtuma toteutuu ja kausi mitätöidään, niin Loisto ei nouse ja Pelicans säilyy sarjassa.
Riippumatta siitä mitä Ruotsissa (tai missään muuallakaan) on päätetty, en usko hetkeäkään etteikö Loisto pelaisi ensi kaudella A-lohkossa ja Pelicans B-lohkossa. Tuollaiset sarjojen mitätöimiset ovat lähtökohtaisesti mielestäni höpöhöpö-juttuja.

Sarjajärjestelmästä poimittua:
  • NLA:n 7. ja 8. sijoittuneet joukkueet kohtaavat NLB:n 1. ja 2. sijoittuneet joukkueet pudotuspelikarsinnoissa.
  • Ottelusarjojen voittajat jatkavat pudotuspeleihin sijoitussarjojen joukkueiden ja pelaavat NLA:ssa kaudella 2020-21.
Pudotuspelikarsinta-vaihe on kokonaisuudessaan jo pelattu, joten Pelicansin ja Loiston osalta asia on selvä. Ei epäilystäkään. En ymmärrä, miten tästä Pelicans/Loisto asiasta on saatu tähän ketjuun noin monta viestiä aikaiseksi, kun asian olisi voinut tarkistaa sarjajärjestelmästä.

Liigakarsintojen osalta (NLB - 2.divisioona) tilanne onkin mielenkiintoisempi, koska putoamiskarsinnat jäivät NLB:ssä kesken, eikä 2.divisioona edes ennättänyt edetä loppusarjavaiheeseen. Näin ollen tilanne lienee se, että Steelers ja LoSB säilyttävät paikkansa NLB:ssä. Mahtaako LoSB:lla olla halua ja resursseja sarjapaikkaansa säilyttää - saa nähdä. Jos ei, niin tuon paikan täyttäminen onkin visaisempi prosessi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
612
Pudotuspelikarsinta-vaihe on kokonaisuudessaan jo pelattu, joten Pelicansin ja Loiston osalta asia on selvä. Ei epäilystäkään. En ymmärrä, miten tästä Pelicans/Loisto asiasta on saatu tähän ketjuun noin monta viestiä aikaiseksi, kun asian olisi voinut tarkistaa sarjajärjestelmästä.
Sama. Salibandyliittohan on nyt asettanut komitean ratkomaan näitä sarjapaikkoja. Veikkaisin, että tämä on komitean helpoin homma :)

"Juridisesti helpoin" ratkaisu on toteutaa kaikki varmistuneet sarjapaikat. Jos näitä ei toteuteta, niin luvassa on valitusten suma niistä seuroista, jotka ovat nousunsa jo varmistaneet.
 
Viestejä
25
Toivottavasti Loisto saa A-liigapaikan ja Pelicans lähtee B-liigaan. Jaksaisiko salibandyliitto katsella taas yhden kauden ajan, kun joukkueet pelaavat täysin väärissä sarjoissa? Pahimmillaan jos Loisto ei nouse, se kalastetaan tyhjäksi ja menetetään yksi kilpailukykyinen joukkue. A-liiga tarvitsee Loiston, heittopussit pois.
 
Viestejä
9
Tuo A- ja B-liigan välinen tilanne lienee selvää pässinlihaa, eli Loisto ylempään ja Pelicans alempaan. B-liigan häntäpään tilanne on hankala. Losb ei tämän kauden näytöillä liigaan kuulu. 2.divarissa olisi yksi tai muutama erittäin hyvä joukkue, joka ansaitsisi liigapaikan ja joka todennäköisesti olisi Losbin voittanut karsinnassa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös